يتناول الكلمات بيديه يعجنها يدوّرها قبل ان يطلقها على لسانه. «مايسترو» بلا شك في السياسة والحوار ويسجل له انه نجح في كسر اقطاعية تاريخية تحكمت بالدروز ليصبح رقماً صعباً في معادلة الجبل بعدما تحولت الثنائية وهماً يعيشه المير طلال ارسلان منذ 20 سنة كما يقول.
انه الوزير وئام وهاب الذي سرح غزلانه في مراعي الجبل حيث تقضم من اخضر الشوف ومن العشب الاميري في عاليه.
الوزير وئام وهاب مالىء الدنيا وشاغل الناس ومحتل الشاشات استطاع في فترة زمنية قصيرة ان يفرض المثالثة ضمن طائفة الموحدين الدروز، صاحب لسان سليط كثيراً ما يوقعه في «مطبات»، احتكر الصورة والصوت في محور الممانعة والدفاع عن النظام في سوريا، هو على حلبة المصارعة يقف امام الجمهور وينادي على من يتجرأ ان ينازله فلكل قضية ومسألة حل بالنسبة اليه.
«الديار» حاورت وهاب حول عملية اغتياله كونها آخر المستجدات وحول كافة قضايا الساعة وزلزال «الشرق الاوسط الجديد».
فرأى ان ثمة «ابو هيثم» في البيت الجنبلاطي بعلم أو بدون علم جنبلاط وانه لن يقبل ان يحصل شيء في الجبل ولو على جثته ولكن هذا لا يعني ان على غيره ان يتسلى بهذه الجثة.
ورأى وهاب ان محاولة اغتيال جعجع جدية وداتا الاتصالات تأخذها الاجهزة الامنية والسفارات الاساسية بشكل غير شرعي وان هناك تكليفاً ما للرئيس ولـ 14 آذار لاختبار جهوزية «حزب الله» لمناقشة بند السلاح بعد تطور الاحداث في سوريا اما حول الحكومة فرأى وهاب ان لا مبرر لبقائها كونها عاجزة عن الحكم في ظل ثلاثي معطل سليمان ميقاتي وجنبلاط.
أجاب وهاب على كل الاسئلة بطريقة مباشرة وبعيداً عن اي قفازات وهذا نص الحوار:
حاوره :اسكندر شاهين – كلادس صعب
* نبدأ من المحطة الاخيرة محاولة اغتيال وئام وهاب؟
– بصراحة حدث موضوع امني تلاحق من قبل الامن المولج بحمايتي حصل شيء ما لفت نظرهم وتوصلوا الى نتائج تفصيلية وستسلم هذه النتائج الى القضاء وتقدمنا بشكوى، انا بالبداية حاولت حصرها بأشخاص معينين ولكن عدم التجاوب مع هذا الامر سيجعلني انتقل الى الاتهام السياسي في مرحلة لاحقة، لانني قلت اختاروا اي جهاز امني، وانا افضل ان يكون مكتب المعلومات هو من يتولى هذا الامر لانني لا اريد ان «احشر» الجيش ولا الأمن العام واريد جهازاً يثق به الطرف الآخر ومكتب المعلومات يشكل ضمانة لهذا الطرف لانني متأكد 100%من معلوماتي.
* اليوم هناك موقفان موقف للوزير فايز شكر يتهم وليد جنبلاط بمحاولة اغتيال وئام وهاب على طريقة انور الفطايري وموقف اللواء السيد يتهم فيه وليد جنبلاط باغتيال الشيغ صبحي الصالح ويحذره بأن وئام وهاب ليس يتيماً وهناك مسؤول اشتراكي متهم؟
– من اعترافات الشاب هناك 3 اسماء بينها اسم ملتصق بالوزير وليد جنبلاط، انا لا اتهم حتى الآن واريد ان اذهب الى القضاء والامن ولن استغله بشكل سياسي ولكن يجب أن يعلم الجميع بأن هذه اللعبة خاسرة على الجميع، لعبة الدم. واحذر اي قاضي او اي ضابط من اللعب في هذا الامر اللعب فيه ينقلب على اللاعب هناك شخص يقول بانه خطف الى المختارة وعذب هناك عندما لم يتجاوب اما انه هناك «ابو هيثم» اخر عند وليد جنبلاط عندها احذره من هذا الامر واخاف عليه منه واما المسألة تحتاج الى توضيح وان تأخذ القصة «كنكتة» الدم ليس نكتة اذا دمنا اصبح نكتة فسيصبح دم الناس نكتة ايضاً.
* اين كان سيغتال وئام وهاب؟
– في السويداء في سوريا المهمة واضحة انا اتساءل الم يخطر ببال وزير الداخلية من زور اخراج القيد لانه مصدق من الداخلية فهل هو متله بقضايا الامن القومي و الدولة او بالملف النووي الايراني هناك خطة محكمة مهيأة لها كيف يخرج من الحدود ويعود وكيفية تأمين السلاح له؟
(اتصال غير مباشر بيني وبين جنبلاط)
* وليد جنبلاط قال لو كان لدي اشخاص في سوريا للقيام باغتيال لما طلب منهم اغتيال وئام وهاب؟
– انا يعنيني انه كان هناك تحضير لهذه العملية وانا ما زلت اقول أن وليد جنبلاط قد لا يكون على علم وهذا يعني ان لديه «ابو هيثم» في المنزل. عليه توضيح الامر ولا يمكنه اخذه في هذه الطريقة . كلنا يعرف امكانيات وطموحات بعضنا ولا نريد فتح ملفات قديمة لدى الدروز والعودة الى تجارب سابقة ان كان على ايام ثورة سلطان الاطرش والذي حصل في جبل لبنان او غيرها ولكن هذا لا يعني اذا كان خيارنا الامن في الجبل والحفاظ على سلامته وسلامة اهلنا وان قلت انه لن اقبل على جثتي ان يحصل شيء في الجبل هذا لا يعني انه على غيري ان يتسلى بهذه الجثة.
* يبدو ان عودة ملف الاغتيالات يزخم من طرفين محاولة اغتيال سمير جعجع وبطرس حرب ووئام وهاب هل بدأت حرب تبادل الجثث بين الفريقين؟
– انا لدي معطيات لملف وسأسلمه الى القضاء وللأمن وسأطلب منهم اختيار الجهاز الامني الذي يريدون حتى لا يقول احد هذا مقابل هذا هناك معطيات فجأة ظهرت امامنا ونحن مضطرون ان نضعها امام المراجع المعنية. وانا اعتبر ان لبنان هو الفصل الثاني من الازمة السورية ونحن على لائحة الانتظار لذلك لا نستغرب ان يحصل اي شيء في لبنان في المرحلة المقبلة ونحن دخلنا في المقدور وقادمين على مرحلة غير مطمئنة ونحن امام منطقة حبلى بكل الاحداث ولا ادري ماذا ستولد لأن المشهد في سوريا يدل على ان لبنان ليس بعيداً عنه في المرحلة المقبلة رغم الحماية الدولية للوضع اللبناني.
* هل تم اتصال مباشر بينك وبين وليد جنبلاط؟
– حدث اتصال غير مباشر من قبل «الحزب التقدمي الاشتراكي» مع نائب الرئيس سليمان الصايغ ولكن هناك الكثير من الاستفسارات طرحناها ولم نجد اجوبة عليها.
فوجئت باجابته لاحدى الصحف بهذه الطريقة كنت اتمنى ان يقول انه على استعداد لتسليم كل الاسماء ويترك الامن ان يحقق فيها ولا ادري ان كان مخترقاً لماذا هو يعتبر انه ليس مخترقاً.
* القوات اللبنانية اتهمت الفريق الاخر الذي ينتمي اليه الوزير وئام وهاب بتسخيف محاولة اغتيال الدكتور جعجع هل تتوقع ان يلجأ فريق 14 أذار الى تسخيف محاولة اغتيالك؟
– قد يفعلون ذلك وانا اقول لدي معطيات سأسلمها للقضاء واطلب منهم ان يقرروا لمن اعطي هذه المعطيات وانا تحديداً سأسلمها الى مكتب المعلومات الذي هو محسوب على 14 أذار.
* هل محاولة اغتيال جعجع هي جدية ام خبرية؟
– رأي الاجهزة الامنية التي سألتها تقول انها جدية ولا احد يمكن ان يعرف المنفذ لان ليس لديهم اي معطى الى الان.
* الشخص الذي ظهر على تلفزيون المنار واعترف بأن «الحزب التقدمي الاشتراكي وراءه فهل هو مستعد لتسليمه للقضاء؟
– طبعاً لان عليه ان يدلي بافادته الى القضاء لدينا كل تفاصيل التحقيق.
(داتا الاتصالات والحوار)
* بموضوع اغتيال جعجع كيف تقرأ عدم تسليم داتا الاتصالات ما هو موقفك خصوصاً ان البعض يعتبر تسليمها خرق لخصوصية المواطنين؟
– قصة الداتا «عم نضحك على بعضنا» الجميع يعرف ان كل الاجهزة لديها داتا الاتصالات وهم يأخذونها بشكل غير شرعي وغير قانوني ومخابرات الجيش بامكانها مراقبة هذه الاتصالات بدون الوزارة ومكتب المعلومات وكل السفارات الاساسية تراقب الاتصالات عبر أجهزة صغيرة.
وانا في رأيي لتضييع الوقت يخترعون القصص حتماً الذي يريد تنفيذ عملية الاغتيال انت تنبهه فهو لم يعد يستعمل الهاتف، موضوع الداتا هناك لجنة قضائية تقرر برئاسة قاضي سني اسمه حاتم ماضي وغير محسوب على اي طرف سياسي ويجب الطلب من اللجنة وهي تقرر، لكن ان يصبح كل جهاز لديه القدرة على التنصت على خصوصيات الناس هو امر غير مبرر وعليهم تقديم التبرير.
* بالنسبة لمقاطعة الحوار من قبل فريق 14 اذار ماذا تقول؟
– الحوار وهم كبير، رئيس الجمهورية يعرف ان الحوار لن يصل الى نتيجة و14 اذار كذلك، معلوماتي ان هناك تكليف ما وصل البعض منه الى رئيس الجمهورية والبعض الآخر لـ 14 اذار ان عليهم اختبار «حزب الله» بعد تطور الأحداث في سوريا هل اصبح جاهزاً لموضوع السلاح، اختبروه في اول جلسة ولم يحصل شيء وفي الجلسة الثانية ايضاً في الثالثة كانوا سيحاولون ولكن تصريح النائب محمد رعد اوصلهم الى الاختبار قبل الجلسة لذلك لم يعد هناك من ضرورة لانعقاد هذه الطاولة.
والآن تم تأجيل الجلسة بانتظار ما ستؤول اليه الاحداث في سوريا خصوصاً انهم كانوا موعودين بسقوطها بعد محاولة الانقلاب الاسبوع الفائت.
جلسة الحوار كل مهمتها تكليف غربي لهذه الاطراف باختبار «حزب الله» على الطاولة هل عدل باستراتيجيته مع تطور الاحداث السورية وهل اصبح جاهزاً لمناقشة موضوع السلاح فحسمها محمد رعد ويمكن ملاحظة ردود الفعل حتى من النائب وليد جنبلاط الذي كان متحمساً للحوار رأينا رد فعل مستغرب.
* وصف جنبلاط عدم مشاركة جعجع بالحوار بانها لا تنفع وعدم مشاركة 14 اذار بأنها منطقية هل لها علاقة بالموعد الذي سيعطى له في السعودية وهل كان هناك ايعاز بمقاطعة الحوار؟
– الموضوع السعودي، انا لدي معلومات منذ 3 اسابيع ان هناك موافقة مبدئية من الملك السعودي ليستقبل جنبلاط ولا ادري ماذا بمقدور جنبلاط ان يقدم بهذا الموضوع عرفت ان جيفري فيلتمان يمارس ضغوطاً كبيرة لاستقبال جنبلاط او لاستيعابه.
ان السعودية بسياستها اللبنانية خلال الفترة الماضية كانت متوازنة في التعاطي مع الجميع على الساحة اللبنانية ان اي تغيير في سياستها المتوازنة سيضر بالمملكة وبمصالحها ونحن رأينا كيف ان للسياسة التي اتبعها السفير عبد العزيز الخوجة في لبنان اضرت بمصالح المملكة وأوصلت الى 7 ايار واتمنى في الموضوع اللبناني ان تراعي الحساسيات اللبنانية وداخل الطوائف.
( الاحداث السورية )
* قلت ان الاسبوع الماضي كان هناك انقلاب في سوريا تقصد الانفجار؟
– الانفجار كان بداية وكان سيحصل معه عدة خطوات، اولا احتلال دمشق والمقرات الرسمية فيها، الهجوم على حلب، احتلال المنافذ البرية مع الاردن ولبنان والعراق وتركيا..
كانت الخطة متكاملة وانتشر في دمشق حوالي 12 الف مقاتل وكانوا يتسللون الى الاحياء العشوائية المحيطة بدمشق وكان المشروع في الاسبوع الماضي ان المعركة ستحسم في حلب ودمشق طبعاً النظام لديه وسائل ولا شك ان الخرق الامني الذي حصل هو اساسي وتقف وراءه جهات كبيرة لكن النظام كان لديه معلومات حول ما سيجري وسارع الى مباغتة المهاجمين ونفذ برأيي عملية كبيرة ادت الى ضرب الخطة التي هي مركزة الآن على حلب.
* ماذا بعد داوود راجحة اصف شوكت حسن تركماني وهشام بختيار؟
– انا اعرف آصف شوكت بشكل عميق والباقي سطحي وهو قيمة اخلاقية وفكرية قبل ان يكون قيمة سياسية وهو رجل مثقف يمكن مناقشته بالكثير من الامور أدب وتاريخ وشعر، وانا في كل مرة ازوره فيها كنت اخرج من مكتبه ومعي كتاب اهداني اياه ولديه كتب قيمة ويمكن مناقشته بها وقبل الانفجار كنت زرته قبل اسبوع وحذرته من الوضع الامني ولكنه كان يقول «قدري» وشجاع، بكل الحالات في النتائج السياسية الانفجار لا يوصل الى مكان في تركيبة النظام بمعنى ان الانفجار هو ضربة معنوية للنظام ولكن هذا الامر لن يؤثر والدليل التعيينات التي حصلت بعده في موضوع الجيش حتى ولو انشق ماهر الاسد «لا سمح الله» لا يقدم ولا يؤخر.
* قلت مرة لو جاء سعد الحريري رئيساً للحكومة افضل من ميقاتي وهذا ما يثبته الاداء الحكومي؟
– ماذا يحصل اليوم، نحن حكومة غارقة بمشاكلها الداخلية من كهرباء الى المعلمين والاضرابات والغلاء والفريق الاخر متفرغ لدعم المعارضة السورية ونحن لا نقدر ان نوقف شيء وفخامة الرئيس مهتم بتوجيه تنبيه للسفير السوري، ولو انه يتحرك ويرى ما يحصل على المعابر كفى تقديم اوراق اعتماد للخارج لن يفيدكم شيئاً.
هل انا كبلد قادر على ضبط حدودي مع سوريا كي اتكلم معها نحن لدينا مسلحين وقواعد وسلاح ومقاتلين يتعالجون هنا واجهزة امنية تابعة للمعارضة تعمل هنا ايضاً وماذا تفعل الحكومة، وانا ما زلت اؤكد، انه طالما سنظل عاجزين عن الممارسة لوجود ثلاثي معطل في الحكومة الرئيس سليمان وميقاتي ووليد جنبلاط نحن افضل لنا ان نكون في المعارضة ونتفرغ لأمور اخرى.
* لماذا لا ينفرط عقد الحكومة التي هي حكومة 8 اذار؟
– انا ادعو لفرط عقد الحكومة واعتقد ان وجودنا داخل السلطة لم يعد له اي مبرر فليأخذوا السلطة لنرى كيف سيحكمون.
* لكن حلفاءكم ضد هذا الرأي؟
– انا هذا رايي ونحن عاجزون عن ادارة الدولة وممنوعون من ادارتها وليس هناك مبرر لبقائنا في السلطة.
* لماذا حزب الله حريص عليها؟
– لديه حسابات سياسية معينة ولكن اعتقد انه لم يكن يتوقع ان التعطيل سيتم بهذه الطريقة.
* بالعودة الى موضوع الاغتيال في حال قام القضاء اللبناني بتمييع القصة؟
-سأشهر بالقضاء وبالقاضي المولج وسيكون لي حساب معه وعسير وهو موضوع يتعلق بحياتي.
* بالنسبة للرئيس اللبناني يلاحظ في اوقات معينة انك تثني على مواقفه ؟
– نعم في بعض الاحيان لكن موضوع الحدود اراه تقديم اوراق اعتماد غير لازمة لا تليق بالرئيس لانه يعرف كدولة لا يمسك بأي معبر حدودي خاصة غير الشرعية ولا يمسك بأية منطقة حدودية «فاذا ابتليتم بالمعاصي فاستتروا» على الاقل.
* برأيك الرهان على سقوط النظام في سوريا سيحصل؟
– سقوط النظام مستبعد، لا سوريا من دون بشار الاسد، هناك شيء أخر سيكون، لا سوريا بدون بشارالاسد ولكن اذا استمرت المعركة بالشراسة السائرة بها اليوم لا استبعد ان تعلن سوريا حرباً على الدول الداعمة وخاصة الدول العربية الداعمة للارهابيين والتي تقول انها ترسل الاموال والسلاح وانا لا استبعد حرباً شاملة في المنطقة وخصوصاً ان الاتراك بدأوا يتحضرون لاستدراج الاطلسي وخوض حرب من خارج مجلس الامن وواضح ان ايران وروسيا لن يتركوا سوريا وحيدة في هذه المعركة الامور قد تصل الى حافة الهاوية وقد تحصل تسوية عند هذه الحافة الخيارين متساويين .
( وهم الثنائية )
* في الموضوع الدرزي في9 ايلول هناك انتخابات المجلس المذهبي الدرزي؟
– انا سأشارك سأنسق مع المشايخ خاصة كبيرنا ومرجعنا الشيخ ابو يوسف امين الصايغ وابو سليمان حسيب الصايغ والشيخ ابوعلي سليمان ابو دياب ومشايخ حاصبيا وبيصور وسنتشاور ولكن لدينا قرار بالمشاركة اي محاولة للاستفراد بالمجلس المذهبي تعني انه مجلس لفريق واحد.
* يقال ان جنبلاط متفق هو وارسلان؟
– هذه الثنائية وهم، موجود في ذهن طلال ارسلان منذ 20 عاماً وسيبقى لـ 20 عاماً اخرى وللاسف، وهناك فرق كبير بين الزعامة والمقعد الفارغ.
* هل انت مع تحالف الاقليات؟
– ليس هناك شيء اسمه تحالف الاقليات التي هي متحالفة بالخوف عادة تخاف على نفسها فيصبح الهم مشترك لان هذه النظرية لم تصح على مستوى المنطقة.
* الجنرال عون يعتبر ان المسيحيين في ظل الحكم العلوي محميون أكثر؟
– ليس في ظل الحكم العلوي بل العلماني كما الدروز وغيرهم انا مثل الجنرال ارفض الظلامية والعودة الى حكم الخلافة نحن مع نظام علماني تقدمي متطور.
انا معني بكل دروز المنطقة وليس دروز لبنان فقط وبدروز المشرق لنقلهم الى قضية الامة وانا بعيد عن مكاسب المختار والنائب والناطور في الدروز هذه النظرية التي اخترعها بعض الاقطاع الدرزي انهم سيوظفونهم مقابل رهنهم طيلة العمر انا مع الدرزي في كل المشرق ان يكون لديه قضية، مثلا الشيعة في السابق كانوا اسرى الوظيفة التافهة ايام الاقطاع السيد حسن نصر الله، اليوم جعلهم يتحكمون بلعبة الشرق الاوسط، لدي مشروع ان يكون الدروز في مشروع المقاومة.
( للجميل وجعجع اقول لا تراعيا مصلحة ” المستقبل”)
* نصحت «القوات اللبنانية» و«الكتائب» والجنرال عون بأن لا يساير احداً في موضوع الانتخاب لماذا حرصك على المسيحيين؟
– طبعا انا ادعو الجنرال عون الى اختيار القانون الذي يناسب المسيحيين لانه سيناسب «حركة امل» و«حزب الله» ان كان الدائرة الفردية او الكبيرة او النسبية الا قانون الستين على الرغم من انه يناسب الحركة و«حزب الله» ولكن لا يناسب المسيحيين لأنه بهذا القانون يأخذون 5 أو 6 مسيحيين، 2 في بشري، 3 في الكورة، في كسروان النتيجة في الانتخابات الماضية كان هناك صوت غير مسيحي الذي حسم المعركة لا في جبيل ولا في المتن ولا في بعبدا ممكن أن «يطلعوا» نواب.
انا أقول لأمين الجميل وسمير جعجع عليكم مراعاة مصلحة المسيحيين ولماذا تريدون مراعاة مصلحة «تيار المستقبل» في قانون الانتخابات لأنه اذا لم يقوموا بذلك سيحقق ميشال عون كما فعل في الـ 2005 وسيظهرون كمن تخلوا عن مصالح المسيحيين وانهم تآمروا عليهم وهناك سيقوم ميشال عون بحملة تؤدي بهم الى مجزرة كما حصل عام 2005.
* بالنسبة لموضوع المياومين اين انت من هذه القضية؟
– انا مع معالجة موضوع الفقراء والموظفين في الدولة بدون اي حساب مذهبي أو طائفي وهذه مسؤولية الدولة لا يمكن تحويلها للناس الدولة متعاقدة معهم منذ عشرات السنين لا يجوز رميهم والبعض منهم تأذى خلال تأدية عمله وعلى الدولة تحمل مسؤولياتها وتثبيتهم ومن بعدها تمنع التعاقد.
* بالنسبة لوليد جنبلاط الملاحظ أن هناك نوع من الهدنة بينك وبينه؟
– ان امن الجبل لن نلعب به وهو موضوع محسوم مهما حصل حتى الاغتيالات، المشكل بيننا وبين «الحزب التقدمي الاشتراكي» ممنوع هناك قسم منهم اصدقائي وفيه الكثير من الشرفاء اعتز بهم ولكن لا اعتبر ان الصندوق الذي يحتوي على تفاحة مهترئة يعني ان كل التفاحات للرمي بل علينا رمي التفاحة المهترئة خوفاً على الصندوق وعلى صاحبه.
*